Холокост и его причины.

Посмотрела фильм "Дети из бездны", который произвёл огромное впечатление. Эта тема меня очень давно интересовала. Было бы хорошо иметь больше инфо. по этой теме.

Tschapa пишет:Посмотрела фильм "Дети из бездны", который произвёл огромное впечатление. Эта тема меня очень давно интересовала. Было бы хорошо иметь больше инфо. по этой теме.

Tschapa, на этом форуме недавно обсуждалась тема "наживы" и передачи об убиении невинных животных на шубы, на меха.

Сейчас встал вопрос Холокоста, о том, что хорошо бы иметь побольше информации.

Так как вопросов лишних не бывает, позвольте между делом встряну я - а Вы сами для начала не могли бы рассказать о Холокосте хоть немного? Спасибо.

Я не понял: нам предлагается обсудить фильм «Дети из бездны»? — А что это за фильм, кто режиссёр?

Знаю не много. Знаю, что преследование евреев началось за несколько лет до войны. Их жизнь становилась все ужаснее. Гитлер (австриец по происхождению) внушал немцам, что они избранная нация, а также ненависть к евреям. Фильм "Холокост-история семьи Вайс" хорошо всё показывает. Сначала были просто разговоры, потом еврей не мог торговать, изображали евреев на картинках с огромными носами, дети евреев не могли цчиться вместе со всеми. Ненависть стала открытой. Евреев везде гнали. Запомнился случай,

когда один уважаемый еврей(по-моему, учёный) отдыжал с сыном в парке. К нему подошёл полицист и прогнал его, как собаку. На вопрос Почему, полицист на него плюнул и оскорбил. Во время Олимпиады, было что-то вроде паузы в гонениях. Гитлер хотел показать себя с хорошей стороны. В ноябре 1938-ого года была "хрустальная ночь". Разбили много витрин еврейских магазинов, сожгли книги. Кругом были уродливые изображения евреев. В войну появились Гетто и лагеря. Знаю Оскара Шиндлера, которяй спас многих евреев( фильм "Списки Шиндлера).

Фильм поставил Павел Чухрай. Его можно и не обсуждать, просто тому, кто интересуется этой темой, было бы интересно посмотреть. В фильме выступают люди, которые детьми пережили Холокост. Они рассказывают как всё это было.

Преследование евреев началось не за несколько лет, а за несколько веков до (второй мировой) войны.

Чапа, для начала разговора: Вы читали »Mein Kampf«? Если нет, то нам с Вами тяжело будет обсуждать этот конкретный эпизод преследования евреев.

И давайте пока оставим в стороне фильмы, и будем опираться на исторические факты.

А ещё я узнала,что Гитлер получил Ауфтраг и деньги от евреев одного клана. Он должен был истребить другой клан. Верно это или глупости? Евреи это отрицают(спрашивала).

Про книгу Гитлера много слышала, но сама не читала. Хорошо, думаю,Вам виднее,что и как обсуждать.

Tschapa пишет:А ещё я узнала,что Гитлер получил Ауфтраг и деньги от евреев одного клана. Он должен был истребить другой клан. Верно это или глупости? Евреи это отрицают(спрашивала).

Руки опускаются, честное слово...

Как Вы это узнали? — Узнать ведь означает не только услышать, но и принять, проверив. Для этого существуют архивы, доступ в которые у нас, слава Богу, никому не закрыт.

... А если я скажу Вам, что вы эфиопка, внучатая племянница Гитлера, — Вы и это «узнаете»?

Tschapa пишет:Про книгу Гитлера мноно слышала, но сама не читала. Хорошо, думаю,Вам виднее,что и как обсуждать.

Прочтите, очень советую. Тем более, что сейчас она вроде как попала в открытый доступ. В библиотеках-то она всё время стояла в так называемом Giftschrank-е, среди книг, которые давали читать только тем, кто занимался каким-то определённым тематическим исследованием.

Tschapa пишет:Про книгу Гитлера мноно слышала, но сама не читала. Хорошо, думаю,Вам виднее,что и как обсуждать.

Tschapa, есть еще такой фильм, как "Дневник Анны Франк" и французский писатель Робер Фориссон, отрицатель Холокоста, объявил его (сам дневник) послевоенной подделкой. Так кто же может определить, что и как обсуждать?

Книга здесь: http://hedrook.vho.org/library/mk.htm  Она в руках. Так просто надежнее - обсуждать ее.

Да, книгу надо прочесть, просто не решалась, хотя наслышана. Я тоже подозревала, что Ауфтраг-ерунда, даже в инете у евреев спросила. Я уже писала, что все отрицают. Вот и решила в этой теме спросить. Еще я прекрасно знаю, что евреев веками преследовали, но я имела ввиду именно при Гитлере. Откуда такая ненависть...?

Да, книгу надо прочесть, просто не решалась, хотя наслышана. Я тоже подозревала, что Ауфтраг-ерунда, даже в инете у евреев спросила. Я уже писала, что все отрицают. Вот и решила в этой теме спросить. Еще я прекрасно знаю, что евреев веками преследовали, но я имела ввиду  именно при Гитлере. Откуда такая ненависть...?

Давайте так: я почитаю то,что Вы советуете, тогда и будет смысл эту тему развивать. Я, скорее всего, не совсем верно инфо искала, смотря худ. и док. фильмы.

Полную ерунду обыкновенно не отрицают, а просто не замечают.

Откуда ненависть при Гитлере?.. — Это, скорее всего, результат так называемой еврейской эмансипации, когда евреям было вдруг позволено обучаться в университетах и занимать ответственные государственные должности. И это после вековой забитости и загнанности в гетто. Ведь по традиции еврейского мальчика начинают обучать Торе уже в трёхлетнем возрасте. Он сызмальства научается читать и писать как минимум на двух языках и учит наизусть очень много книг. Но веками всё это оставалось внутри гетто, а когда выплеснулось наружу, евреи вдруг стали адвокатами, банкирами, советниками, рыцарями разных орденов, владельцами недвижимости, предпринимателями, промышленниками,.. — Очень и очень богатыми людьми. Это, разумеется, не могло не породить зависть коренного населения. Тем более, что евреи другие. И не просто другие, а подчёркнуто другие. Они ведь сами это изначально подчёркивали.

Полную ерунду обыкновенно не отрицают, а просто не замечают.

 
это когда единство противоположностей

Ларисса, я очень ценю Ваши остроумные вбрасывания, но всё же боюсь, что большинство читатетелей Вас не понимает. Да я и сам, признаться, зачастую «не догоняю», хоть и в теме.

Было бы очень здорово, если бы Вы разворачивали Вашу мысль, не опасаясь при этом быть названной многословной.

Интересно, Трюфель. Выходит, что евреи просто очень и очень много занимаются своими детьми, а главное,
внушают,что ты-самый лучший и талантливый. Или им дано что-то такое от природы сверх того...?

Я сейчас поискала фильм про дневник в инете-там разные года выпуска фильма. Филымы разные-фильм какого года Вы посоветуете посмотреть?

Tschapa пишет:Выходит, что евреи просто очень и очень много занимаются своими детьми, а главное,
внушают,что ты-самый лучший и талантливый. Или им дано что-то такое от природы сверх того...?

Еврейских детей просто обязательно начинают учить с пелёнок. Из поколения в поколение. Вот и всё. Кстати, с чего Вы взяли, что им внушают что-то там про их превосходство?

Ларисса, я очень ценю Ваши остроумные вбрасывания, но всё же боюсь, что большинство читатетелей Вас не понимает. Да я и сам, признаться, зачастую «не догоняю», хоть и в теме.

Было бы очень здорово, если бы Вы разворачивали Вашу мысль, не опасаясь при этом быть названной многословной.

Трюфель, Вы и сами не так, чтобы уж такой собеседник. Например ответить Вам Вашим же, что и "я, в свою очередь, ценю Вашу оценку" - разовьет мысль как раз на напрасное многословие.  

Или Вы предлагаете не заметить "полную ерунду" Фориссона в светских беседах, как Лайтмана в "научно-религиозных"? А если и не полную, то Вы какой мерой меряете? 


Или Вы предлагаете позицию "я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но готов умереть за Ваше право говорить это"? 


Поясните, пожалуйста, как раз Вы. Или опять не поняли?

Абсолютно точно: я решительно ничего не понял.

Ну извините.

Ну извините.

Мы это уже как-то проходили. 
Ну и ладно! 

Larissa пишет:Мы это уже как-то проходили.

Давайте сделаем так, чтобы всякий сам понял, что он неправ. — И прошли.

трюфель пишет:

Larissa пишет:Мы это уже как-то проходили.

Давайте сделаем так, чтобы всякий сам понял, что он неправ. — И прошли.

Если что-что кем-то было замечено, то это уже не есть ерунда и дальше нужно думать.
Я соглашусь с Вами так.