Австрия против советских захватчиков

reedcat пишет:В "мирной" Швейцарии такие укрепрайоны построили на всех перевалах еще перед второй мировой. И эта была одна из причин, почему Ади туда не полез.

Хочется надеяться, что и наши (австрийские) укрепрайоны сыграли свою роль в непревращении холодной войны в горячую.

Думаю, да

Я вот тоже думаю, что да. Всё же одно дело просто доехать до Вены и сказать, что теперь мы здесь начальник, и совсем другое дело дойти до Вены с боями.

Но да я обещал рассказать про бункеры, чему и следую.

Вот так там спали:

.

Причём что интересно: практически во всех помещениях были устроены будто-окна, подсвечивавшиеся снаружи «дневным» светом. — Это так, для создания комфорта на глубине десяти метров под землёй:

.

Вот выход на рабочее место расчёта главной пушки:

.

Дед разрешал туда слазить, но мне что-то не захотелось.

Похолодало, опять можно посмотреть бункер.

Уже есть трое желающих посетить его с экскурсией на русском языке. Будет ещё трое, начнём организовывать. Дед только за. Причём он готов ответить на любые вопросы.

Кстати, вот вид тамошних оборонительных сооружений сверху:

.

Я понимаю, что наш форум, по известным причинам, малопосещаем. Тем не менее, ещё раз обращаюсь к персонам, заинтересованным в посещении бункера с экскурсией на русском языке.

По моему глубокому убеждению, историю нужно знать и нельзя забывать.

трюфель пишет:

Я также понимаю, что у многих здесь присутствующих российское гражданство, и они опасаются определённых моментов, могущих возникнуть у них в связи с их интересом к тому, чего официально как бы и не было.

 Я не знала,когда регистрировалась, что это украинский сайт. Кстати, я - гражданка Казахстана.
Меня сильно коробит фраза "советско-фашисткие захватчики".
 А про оборону всех от всех. Это было всегда и будет всегда, пока стоит этот мир. Мой брат служил офицером на подводной лодке в 80-х-начале 90-х годов. По полгода их подлодка стояла у берегов США, а американские подлодки стояли вдоль берегов СССР. И бомбоубежище в нашем многоквартирном доме разрушили только в годы "независимости" Казахстана. Правда, восстановить его пока не проблема.
 Существовали две враждебные друг другу системы и строили оборонительные сооружения у себя. Чему тут удивляться? Как-будто что-то изменилось с тех пор.

Здравствуйте, Lanna.

Поверьте, я вас понимаю и попытаюсь объясниться.

Это не украинский сайт. Просто когда бьют слабого, хочется встать на его сторону. В школе у нас в классе, случалось, бивали одного маленького и щупленького еврея, так я стал с ним дружить и всегда защищал его. Так и здесь. Скоро вообще украинский язык выучу и чуб отращу.

Внешнеполитически Советский Союз, несомненно, делал большое дело: не давал миру расслабляться. Но что Советский Союз делал со своими гражданами — это, на мой взгляд, был ужас. Во всяком случае, это был чисто фашистский режим, по определению. Советская пропаганда вбивала нам в головы, что фашистами были немцы, при этом на самом деле фашистами были как те, так и другие, с небольшими различиями. Просто одних побили и наказали, а другие остались «белыми и пушистыми». Мой дед во время второй мировой войны был особоуполномоченным по делам ЦК КПСС, и мне достались его записи. — Небезынтересное чтиво, доложу я вам. Да и самому мне уже в пятилетнем возрасте довелось увидеть колючую проволоку, вспаханную полосу и пулемётные вышки на советской границе. Незабываемое зрелище; клеймом впечаталось мне в память. При этом я воспитывался в лучших советских традициях, и пелена упала с моих глаз только к концу восьмидесятых, когда я был уже не мальчиком.

Что касается оборонительных сооружений, то покажите мне, пожалуйста, бункеры в Форарльберге, в Верхней Австрии или в Тироле. — Линия обороны строилась именно что вдоль восточной границы. При этом напоминаю: Австрия была (да и сейчас является) абсолютно нейтральной страной.

Ну,вот не верю я в этот нейтралитет. Желающий переждать всегда получает с двух сторон.
Был шанс у "цивилизованного" мира ввести Россию в свою орбиту. Не захотели. Гнобили-гнобили, а что получили? Всплеск патриотизма в советских традициях. Все, кто мог, свалили. Оставшимся приходится либо становиться патриотом (чтобы жить с собой в ладу), либо уходить в оппозицию и становиться "врагом" всех и вся.
 С русскими не удастся сделать то, что сделали с немцами. Моя мудрая бабушка, жена дважды репрессированного и умершего в тюрьме, не мешала расти своим детям патриотами. Они были и пионерами, и комсомольцами, и коммунистами. Никогда не кляла власть и жизнь. А у подружки-немки бабушку с дедом сослали сюда, когда они вернулись из Германии перед войной (как и всех специалистов). Они разговаривали с внуками только на немецком и ненавидели всё и всех вокруг.  Она их не понимала и не любила. Нельзя растить детей в ненависти и заставлять каяться за грехи предков, которых они даже не знали.
 Удивительная вещь сейчас происходит с молодыми русскоязычными мужиками здесь в Казахстане. Они перестали хотеть уехать в дальнее зарубежье. Только в Россию. Их жены ценят удобства и комфорт и мечтают об Европах, а они резко стали патриотами.
 Возможно, это не в теме, но, благодаря жизни в таком "интересном" месте, я встречала огромное количество людей с разными судьбами. Страшное время собрало невероятный "букет" из людей всех сословий и наций.
 И,по-прежнему, не могу я больше писать в теме с таким заголовком. Коробит - это не то слово. Умолкаю. До встречи в другой теме.

Так и быть, я изменил название темы. — Теперь не коробит?

Lanna, я настоятельно советую вам реже смотреть Кремль-ТВ.

Lanna пишет:Всплеск патриотизма в советских традициях. Все, кто мог, свалили. Оставшимся приходится либо становиться патриотом (чтобы жить с собой в ладу), либо уходить в оппозицию и становиться "врагом" всех и вся.

Патриотизмом называется приверженность своей стране и своему народу, а не правящей верхушке, узурпировавшей власть и разграбляющей твою страну и обворовывающей твой народ, постоянно рассказывая народу, что в его плохой жизни виноват Запад; верхушке, развязывающей войны и создающей международные конфликты на ровном месте, чтобы только отвлечь внимание народа от проблем внутриполитических.

трюфель пишет:Так и быть, я изменил название темы. — Теперь не коробит?

За это спасибо!
 Я и пришла на этот форум, чтобы узнать иную точку зрения на современную историю, а натолкнулась на такую ненависть, что ушла надолго. Вот, вернулась, посмотреть, может что изменилось. А здесь затишье. То ли все попереругались, то ли разбежались.
 Мою жизнь Ваше мнение о творящемся вокруг точно не изменит. Нет во мне ненависти ни к России, ни к Украине, ни, даже, к США. Живу и надеюсь, что мир изменится к лучшему. А мир так потряхивает, что мой оптимизм не выдерживает. 
 А о бомбежках Ирака и Ливии разве только российское тв рассказывало? Этого не было?
 Я помню лицо Путина на Олимпиаде в Китае, когда ему сообщили о Южной Осетии. Что это было? Почему отдельные люди считают, что имеют право плевать на правила, которые вырабатывались веками. Пушки должны молчать, когда идут Олимпийские игры. Только давайте не будем дальше об этом. 
 Почему нас, тех кто живет по эту сторону границы цивилизованного мира, постоянно пытаются заставить признать, что живем не так и поклоняемся не тем? Все время хотят открыть глаза. Зачем? Чтобы пошли свергать власть и получить разруху? Не надо. Сыты этим. 
 А можно по полочкам разложить, чего хотят Великие Цивилизованные Страны от Путина? Прям по пунктам.
 Например:
1. Уйти в отставку и т.д.  
Побудьте Уэллсом - расскажите о правильном ближайшем будущем.

Да ради Бога, если вам нравится жить в изоляции от всего остального мира, то кто ж вам запретит?

Что-то оффтоп у нас затянулся.

Lanna пишет:
 Я не знала,когда регистрировалась, что это украинский сайт.

Это жидо-бандеровский сайт.  

Зелибоба пишет:Это жидо-бандеровский сайт   

... ну наконец-то!

Ну что ж, осталось только распределить роли: кто из нас , кто , а кто .

Кстати, по теме. На экскурсию в бункеры набралось уже 5 желающих.

Если бы у Украины были хотя бы закрытые границы (я уже не говорю об укрепрайонах), то никаких ЛДНР не случилось бы.