Флуд из темы о Вальтере Гроссе

Дед Панфил пишет:Я в своих альбомах фотки с ним посмотрю и отсканирую.
Мы с ним часто в 90-х встречались.

Да. В 90-х этот бывший оберштурмфюрер СС встречался со многими. 

И не только с замом. председателя военного трибунала республики Беларусь, полковником юстиции В. Евсюковым, - потому что "не было в его действиях состава преступления".

Немногим позже Гросс выставлялся практически везде. Но в Австрии тогда еще спорили о его выставках:
https://www.doew.at/erkennen/rechtsextremismus/neues-von-ganz-rechts/archiv/maerz-1998/kameradschaftsbund-ss-und-wehrmachtsausstellung

Ларисса, попридержите, пожалуйста, Вашу фантазию.

Довольно-таки несложно понять, почему Гросс был, скорее, правых взглядов. Однако же он был честный человек и вовсе не фанатик. Интересная история приключилась с ним в советском плену, когда им раздали брошюрки про концлагерь Майданек, что, мол, там в газовых камерах было убито несколько сот тысяч евреев, а евреи, которых Красная Армия «освободила» оттуда к себе на принудительные работы, рассказывали ему, что никаких газовых камер там не было. Историки до сих пор спорят, были в Майданеке газовые камеры или их там не было, однако же сотен тысяч жертв точно не было. — Это была ошибочная оценка.

Larissa пишет:
https://www.doew.at/erkennen/rechtsextremismus/neues-von-ganz-rechts/archiv/maerz-1998/kameradschaftsbund-ss-und-wehrmachtsausstellung
Groß referierte schon des öfteren bei rechtsextremen Gruppen, so zum Beispiel bei der Arbeitsgemeinschaft für demokratische Politik.

трюфель пишет:Однако же он был честный человек и вовсе не фанатик (...) когда им раздали брошюрки про концлагерь Майданек, что, мол, там в газовых камерах было убито несколько сот тысяч евреев, а евреи, которых Красная Армия «освободила» оттуда к себе на принудительные работы, рассказывали ему,  что никаких газовых камер там не было. 

Ну вот, что и требовалось доказать... Трюфель снова подгоняет факты под свои (?)  теории ... что между прочим, подпадает под статью "Отрицание холокоста"... 
§ 3h. Nach § 3g wird auch bestraft, wer in einem Druckwerk, im Rundfunk oder in einem anderen Medium oder wer sonst öffentlich auf eine Weise, daß es vielen Menschen zugänglich wird, den nationalsozialistischen Völkermord oder andere nationalsozialistische Verbrechen gegen die Menschlichkeit leugnet, gröblich verharmlost, gutheißt oder zu rechtfertigen sucht.

***

https://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Majdanek

aon, зачем Вы постите сюда фотографии крематория концлагеря Майданек? — Речь шла о газовых камерах, если Вы вдруг не поняли.

И сразу скажу, что моё терпение не бесконечно.

> Речь шла о газовых камерах


А разве есть разница, как SS-овцы уничтожали людей в Майданеке - в крематории или в газовых камерах? 
Под ледяным душем, голодом, каторжными работами или медицинскими экспериментами?

aon, почитай Льва Разгона о том, как нкведешники уничтожали советских людей.
Или это для тебя нормально?

трюфель пишет:Ларисса, попридержите, пожалуйста, Вашу фантазию.

Довольно-таки несложно понять, почему Гросс был, скорее, правых взглядов. Однако же он был честный человек и вовсе не фанатик. 

Извините, но у нас, похоже, несколько разные понятия об определении, что такое фантазия.

трюфель пишет:Интересная история приключилась с ним в советском плену, когда им раздали брошюрки про концлагерь Майданек, что, мол, там в газовых камерах было убито несколько сот тысяч евреев, а евреи, которых Красная Армия «освободила» оттуда к себе на принудительные работы, рассказывали ему, что никаких газовых камер там не было. Историки до сих пор спорят, были в Майданеке газовые камеры или их там не было, однако же сотен тысяч жертв точно не было. — Это была ошибочная оценка.

Вот! Что и требовалось доказать!
Выжившие евреи, как узники режима, не могли быть посвящены в детали, - убивали в лагере Майданек людей каким-то газом, синильной кислотой или по-другому. 
Что и требовалось доказать! - историки спорят об этом по сей день, спорят о способах казни, о количествах погибших людей.

Но Гросс, в советском плену, уже в те времена сделал свои различные выводы. О воровстве всех слоев и сословий и пр. Чтобы в 90-х размахивать бумажкой зам. председателя военного трибунала республики Беларусь В. Евсюкова? Для дальнейших книг? 

Но настоящая проблема не в книгах. А чудеса красоты не в рисунках. 
Основной вопрос о Гроссе - чему служил этот честный военный?

Дед Панфил пишет:Основной вопрос о Гроссе - чему служил этот честный военный?
--------------------------
Гросс служил идее построения немецкого мира, как сталинские соколы - построению коммунистического, как сейчас путинцы строят русский мир, захватывая земли соседей.

Но жил-то он в Австрии! И только в 90-х сумел получить официальный документ из Беларуси, от Евсюкова. А Беларусь не граничит ни с Германией, ни с Австрией.

Это слабый ответ-сравнение, Дед Панфил.
Извини.

aon пишет:А разве есть разница, как SS-овцы уничтожали людей в Майданеке - в крематории или в газовых камерах?

В крематории, извините, сжигали трупы. В советских лагерях трупы закапывали. А зимой, когда копать было затруднительно, их просто сбрасывали в кучу, до весны. Посудите сами, что предпочтительней.

Larissa пишет:Но Гросс, в советском плену, уже в те времена сделал свои различные выводы.

Ларисса, не говорите то, о чём не знаете. И прекратите, пожалуйста, этот ор. — Это последнее предупреждение.

трюфель пишет:

Larissa пишет:Но Гросс, в советском плену, уже в те времена сделал свои различные выводы.

Ларисса, не говорите то, о чём не знаете. И прекратите, пожалуйста, этот ор. — Это последнее предупреждение.

Так книга-то у вас! Я говорю о том, о чем тут пишется. О чем вы вообще тогда предупреждаете?

Дайте книгу. Или пусть лучше Панфил отсканирует ее в другую параллельную тему.

Ларисса, Вам уже дважды дали ссылку на Амазон. Книжка с автографом, которая есть у Деда, скорей всего, туда включена.

Дед Панфил пишет:aon, почитай Льва Разгона о том, как нкведешники уничтожали советских людей.

Мне читать не надо - у меня родственники пострадали от НКВД, одного деда расстреляли по приговору тройки, семью сослали. Другого деда по тюрьмам год таскали.
Хотя я не понимаю, к чему это ты в данной теме?

Дед Панфил пишет:
Гросс служил идее построения немецкого мира, как сталинские соколы - построению коммунистического

А какой мир строил ты, брежневский сокол, в рядах в КПСС?  Думаю ни для кого не секрет, что вступить в КПСС  в 70-х и 80-х гг НЕ рабочему и НЕ крестьянину было очень трудно, существовала жёсткая система квотирования и карьеристы из кожи вон лезли, чтобы получить заветный партбилет.

Рассказал бы, как тебе, ИТР-работнику, удалось обойти все барьеры? Желательно в отдельной теме.

Очередная просьба воздерживаться от перехода на личности. Администрация.


***

Дед сам неоднократно рассказывал на форуме, что был парторгом на своём предприятии. Т.е. это факт.

трюфель пишет:Ларисса, Вам уже дважды дали ссылку на Амазон. Книжка с автографом, которая есть у Деда, скорей всего, туда включена.

Меня на форуме интересуют уже поступившие форумские ответы и рецензии именно на эту книгу, она ж с автографом! -)

Ну, а чтобы здесь отвечать затем, о чем знаю - и сама книга, как приложение. Отсканировать ее в другую тему будет не очень сложно.
А потом можно из другой и картинки сюда "досканировать". -)

Гросс служил идее построения немецкого мира, как сталинские соколы - построению коммунистического, как сейчас путинцы строят русский мир, захватывая земли соседей.

Но жил-то он в Австрии! И только в 90-х сумел получить официальный документ из Беларуси, от Евсюкова. А Беларусь не граничит ни с Германией, ни с Австрией.

Это слабый ответ-сравнение, Дед Панфил.
Извини.
------------------------------
Лара, ты в курсе, что такое русский мир?
Этот мир включает и русскоговорящие страны, такие как Украина и Беларусь.
На каком языке говорили в Австрии в 1938 году?
На австрийском?
Извинение не принимаю.

Larissa пишет:Меня на форуме интересуют уже поступившие форумские ответы и рецензии именно на эту книгу, она ж с автографом! -)

Иными словами, та же книга, но без автографа, для Вас не авторитет? — Вы фетишистка?

Larissa пишет:Ну, а чтобы здесь отвечать затем, о чем знаю - и сама книга, как приложение.

Для меня лично это просто набор слов.

Larissa пишет:Отсканировать ее в другую тему будет не очень сложно.

Есть ещё такое понятие, как авторское право.

Дед Панфил пишет:
Это слабый ответ-сравнение, Дед Панфил.
Извини.
------------------------------

На каком языке говорили в Австрии в 1938 году?
На австрийском?
Извинение не принимаю.

На белорусском?

Трюфель, я просто не понимаю их.
Как им понятно ответить?
Я также сейчас не понимаю и моих многолетних российских товарищей по скайпу.
Они несут такую ахинею, что просто слов для дальнейшей беседы нет.
Лара, ты когда в Австрию приехала?
Если недавно, то я с тобой все дискуссии прекращаю.

Какая разница, кто, куда и когда переехал? Человеком нужно быть достойным, и тогда мне лично всё равно, какая у тебя религия и каких политических взглядов ты придерживаешься. Поднимающих шум я тоже никогда не понимал. Нет, понять где-то можно: это как ребёнок, которому что-то не нравится, и он кричит и бьёт вокруг себя. Но разговаривать с ним действительно не о чем. Его можно разве что попытаться успокоить, приласкав или погремев ему погремушкой.

Да нет, после 14-го года, после аннексии Крыма, с ними стало трудно говорить.
У них в генах появилась еще одна хромосома и они стали лучше всех на планете.
А мы превратились в гейропу.

Любая горячая тема вызывает к барьеру миллионы дураков. Как с одной, так и с другой стороны. А дураков делает пропаганда. В России пропаганда сейчас на высочайшем уровне, так что оно и неудивительно, что из твоих знакомых получились крымнашисты.

Не ожидал, что среди моих знакомых столько придурков.
----------------------------
Кисо цепляется ко мне насчет моего членства в КПСС.
А ты не задумывалась, почему Исаев стал Штирлицем и как он попал на ту верхотуру?
И дальше.
После краха Третьего Рейха, куда подевался Штирлиц?
А куда подевался я после кончины СССР?
Теперь-то до тебя, чо-нить дошло?

aon пишет:Трюфель снова подгоняет факты под свои (?)  теории ... что между прочим, подпадает под статью "Отрицание холокоста"...
§ 3h. Nach § 3g wird auch bestraft, wer in einem Druckwerk, im Rundfunk oder in einem anderen Medium oder wer sonst öffentlich auf eine Weise, daß es vielen Menschen zugänglich wird, den nationalsozialistischen Völkermord oder andere nationalsozialistische Verbrechen gegen die Menschlichkeit leugnet, gröblich verharmlost, gutheißt oder zu rechtfertigen sucht.

***

О! Оно мне ещё и угрожает. Не нужно угрожать: прямиком сдавайте меня в Verfassungsschutz.

Вот ведь интересно с этими людишками: то они меня в евреев записывают, то в нацистов, то в путинцев, то в навальнистов,..