О преподавании немецкого языка в Австрии

Ainem пишет:
Названия дней недели:
http://www.crowl.org/lawrence/time/days.html

Спасибо, Айнем! Можешь и про опыт друзей в изучении немецкого написать.
(Кстати, вспоминаю той ник, когда по немецки слова идут einem, einen)

Так вот откуда английский четверг - от викингов! Thursday = Thor's day!

А пятница - тевтонская богиня любви Freja, как в Венера.
Так что, Андрей, не валяйся на диване в пятницу, а любовью занимайся!

char пишет:откуда четверг (Donnerstag) - понятия не имею, но Юпитер забыт.

Donnerstag назван так в честь германского бога грома Donar-а. Он же Зевс (греч.), он же Юпитер (римск). Так что всё на месте, никто не забыт.

char пишет:Так что, Андрей, не валяйся на диване в пятницу, а любовью занимайся!

Но не на диване.

Спасибо, что про ник вспоминаешь Сама недавно о нем думала (как мой ник в Австрии воспринимают) когда Лотте Ингриш (вдова Gottfried von Einem) в Willkommen Österreich приходила.

Про опыт друзей спрошу и напишу. Еще и только сейчас твой вопрос про Иннсбрук заметила. Так что мне на многое надо ответить

Возвращаясь к вопросу об изучении немецкого, на начальном уровне. Тот, кто полагает, что приезд в Германию или Австрию автоматически приведет даже тупого, ленивого и бедного к знанию немецкого, сильно ошибается. Наверно, было время (году в 1990-м), когда каждого эмигранта из СССР (а в ту пору это были потомки пленных немцев, полу-казахи и евреи) снабжали деньгами и посылали на годик бесплатно в школу учить немецкий. (Если не так, исправьте; знаю понаслышке)

Сейчас бесплатного ничего нет. Если кто лет за 5-8 дослужился до звания "азюлянт", то пошлют бесплатно. Ежели кто работает, но не с немецким, то бесплатно в рабочее время тоже не пошлют (или у кого есть иной опыт?). А так как курсы дорогие, а немецкий язык не простой, то за начальное знание надо будет выложить несколько тысяч евро, и иметь кучу свободного времени.

Поэтому наверно было бы полезно, если выезжающим загодя в России или СНГ кто-нибудь рекомендовал купить самоучитель или походить на курсы месяца 4, чтоб хоть слов 500 выучить. Встретил недавно самоучитель Попова, рекомендуемый как самый популярный. Почитал пару лекций, и все примерно так, как я писал вначале. "У взрослых обычно небольшой обьем моторной памяти. Поэтому слова надо не заучивать, а запоминать в контексте". Курс рассчитан на 4 месяца и дает знание 600 наиболее употребительных слов (отобранных по частотному принципу), с помощью которых уже можно обьясниться на многие темы. Не вся грамматика дается сразу, сперва несколько базовых местоимений без склонений, лишь часть форм глаголов, но уже можно сказать нечто правильно. (Если же говорить в инфинитиве, то можно заучить неверно, а если все формы учить, то памяти не хватит. ) Даже транскрипция произношения букв приведена по-русски. Хотя без живого собеседника или учителя правильное произношение наверно сложно поставить, но уже и так можно избежать грубых ошибок при чтении.

Думаю, что с таким багажом уже можно идти на курсы в смешанную группу (А1 или А2) и понимать учителя и не быть белой вороной. Но никто почему то об этом не говорит заранее.

Я А2 сдал с перпугу))))) Жену взял, чтобы подсказывала, а нас рассадили по диагонали.
Так что свои 60 из 64 я набрал честно!
А учить...... Юра, ты тоже не мальчик. И придя домой пеосле работы больше всего хочется отдохнуть а не забивать себе голову, тем более, что ничего не усвоишь после трудового дня.... Дома отдыхать надо! Так что пусть азюлянты учат или те у кого времени и денег достаточно. А я уж так, что на улице услышал, то и моё))))
Как будет так и будет.

char пишет:. Наверно, было время (году в 1990-м), когда каждого эмигранта из СССР (а в ту пору это были потомки пленных немцев, полу-казахи и евреи) снабжали деньгами и посылали на годик бесплатно в школу учить немецкий. (Если не так, исправьте; знаю понаслышке)

Сейчас бесплатного ничего нет.

да всегда российских немцев на курсы бесплатные отправляли, никто их вроде бы не отменял и до сих пор.
и кредиты давали под недвижимость под очень низкие проценты, поэтому они имели возможность быстрее чем местные, расплачиваться по кредитам и выгодно строить дома.
а вот сумму денег на руки давали и дают (только уже меньше) евреям, приехавшим по еврейской линии.
а немецкие курсы наверняка так и есть как были.

китти пишет:
да всегда российских немцев на курсы бесплатные отправляли, никто их вроде бы не отменял и до сих пор.
и кредиты давали под недвижимость под очень низкие проценты, поэтому они имели возможность быстрее чем местные, расплачиваться по кредитам и выгодно строить дома.
а вот сумму денег на руки давали и дают (только уже меньше) евреям, приехавшим по еврейской линии.
а немецкие курсы наверняка так и есть как были.

Китти, я имею в виду не то, что закон изменился, а то, что поток мигрантов сеичас практически не включает российских немцев и евреев, т.к. все, кто хотел, сразу и приехали в 1990м или немного спустя.

Сеичас же структура приезжаюших иная (но это другая тема). Из России это больше (наверно) либо богатые (мигранты политические, но без права на азюль), либо специалисты (уже знающие немецкий в совершенстве, либо работаюшие на ином языке), либо чеченцы. Из стран СНГ (европейских) - это либо женщины Украины, Молдавии, Прибалтики, работающие путц-фрау (или иные профессии, но с заработком не более 1000), либо мужчины на стройках. Как правило немецкий не знающие и потому вынужденные работать на русскоязычных, часто за меньшую зарплату, даже если есть право на работу (как у прибалтов).

Встретил недавно самоучитель Попова

Мне нравится Илья Франк."Грамматика немецкого языка для чайников" и его адаптированные тексты,анекдоты,сказки,детективы, на немецком с вкраплениями русского перевода...Мнение понятно субъективное...

Мне кажется, фигня то, что в зрелом возрасте нужно учиться иначе, нежели в детстве. Не иначе нужно учиться, а точно так же, просто нужно уметь заинтересовать свой мозг. В детстве-то мозг и так работает на обучение, поэтому впитывает всё как губка, а в зрелом возрасте он уже хочет не учиться, а работать с накопленным знанием. И тогда, чтобы заставить его учиться, нужно уметь его раздразнить. Жить-то мы стали дольше, а мозг этого пока ещё не понял и к тридцати-сорока годам уже готовится помирать. Дать ему понять, что мы ещё молоды — вот в чём задача. ИМХО.

а у меня вот такойучебник есть, мама дала с собой в германию

Ainem пишет:Вот объяснение (одна из версий) названий месяцев на английском.
http://gwydir.demon.co.uk/jo/roman/months.htm

Кстати, Ainem, посмотрел про происхождение месяцев. Июль и Август - от имен римских императоров, с сентября по декабрь - порядковые номера. Раньше год начинался в марте, а потому сентябрь (септимо) - 7ой, и т.д.

А почему в марте, знаете? Здесь основа идет от зороастризма (Зороастр жил в 1750 г. до н.э.), где начало года совпадало с весенним равноденствием. И до сих пор в Иране Новый год - Навруз - празднуют 21 марта (иногда 20/3, надо смотреть астрономические таблицы). Между прочим, 25 декабря было днем Рождения Митры, а Христос изначально родился 6 января (как у православных), а различие 24/12 и 6/1 пошло от разницы календарей.
Кстати, бог Митра вроде бы родился из кипариса, и оттуда пошла идея хвойного новогоднего дерева. (Эти факты я нашел в Иранской книге, где наряду с текстом на их языке фарси был и английский перевод)

P.S. Всем спасибо за ссылки на учебники. Но, как говорят, у каждого свой путь. И умнеем мы не сразу.

char пишет:


P.S. Всем спасибо за ссылки на учебники. Но, как говорят, у каждого свой путь. И умнеем мы не сразу.

да уж в нашем возрасте кто не поумнел тот уже наврядли поумнеет когда-нибудь

да уж в нашем возрасте кто не поумнел тот уже наврядли поумнеет когда-нибудь

Эт точно...Ничего и ни к кому личного.просто лишний раз убеждаюсь глядя на некоторых знакомых...

Умный любит учиться, а дурак любит учить!
Кажись, А.П.Чехов сказал.

китти пишет:
да уж в нашем возрасте кто не поумнел тот уже наврядли поумнеет когда-нибудь

- а это никоим образом не связано с изучеием языка

Admin пишет:

китти пишет:
да уж в нашем возрасте кто не поумнел тот уже наврядли поумнеет когда-нибудь

- а это никоим образом не связано с изучеием языка

Полностью согласен с Админом по данному вопросу.

А Китти и Галке вот что скажу: не судите, да не судимы будете. Пути господни неисповедимы. И не все на старости лет учат с трудом чужие языки лишь потому, что в детстве были ленивы или глупы. Тут вы можете встретить и бывших лауреатов, и чемпионов, и узников замка Ив, и жертв культурной революции... Как бы самим не пришлось учить на старости лет китайский, заодно с технологией выращивания риса.

У меня был знакомый, доцент-кардиолог, так он таблицу умножения не помнил!
Да, носил её в своём портмоне, в отдельном карманчике.

Дед Панфил пишет:У меня был знакомый, доцент-кардиолог, так он таблицу умножения не помнил!
Да, носил её в своём портмоне, в отдельном карманчике.

А теперь представь, что твоему кардиологу пришлось бы учить даже не китайский, а хотя бы новый европейский язык. По мне, так механического запоминания потребуется больше не то, что на таблицу умножения, а почитай на таблицу неопределенных интегралов, или вообще на справочник по высшей математике.

P.S. Замечу (в скобках), что хорошие математики вообще ничего не запоминают. Но могут вывести любую формулу с ходу, используя лишь небольшое число принципов, которые именуются ЗНАНИЯМИ. А вот в языках такое невозможно.

Поэтому есть люди, способные к языкам: они могут стать полиглотами. А другие люди способны к наукам. И гораздо меньше людей имеют способность и к тому, и к другому. А если человек знает уже, к примеру, 3 языка и 3 науки, и учит ещё 4-ый, то сомневаться в его умственных способностях как то и нехорошо, хотя конечно 4-й язык может ему даваться и с трудом.
Ввиду перполнения памяти, к примеру. Возьмите компьютер с обьемом памяти 100 гигабайт и попытайтесь записать на него инфу на 120 Гигабайт.
Кстати, был такой фильм, китайцы человеку вживили чип с переполнением памяти и где-то в Америке длжны были раскодировать, но ключ был потерян.

Как бы самим не пришлось учить на старости лет китайский, заодно с технологией выращивания риса

А может я в совершенстве владею китайским и технологией выращивания риса..Вы же мое темное прошлое не изучали,а я его никому не рассказывла..

Galka пишет: Как бы самим не пришлось учить на старости лет китайский, заодно с технологией выращивания риса

А может я в совершенстве владею китайским и технологией выращивания риса..Вы же мое темное прошлое не изучали,а я его никому не рассказывла..

Галка, ну тогда вам не страшен серый волк! Можете спать спокойно.

Что до вашей книги Франка, так я ее просто не видел. Наверно, вам оказалась полезна. У всех ведь разное изначальное знание, и разные цели. Книги ведь обычно в СНГ покупаешь, и перед отьездом не всегда бывают умные друзья, дающие оптимальный совет. В моем случае это была бы покупка книги Попова, и медленное её освоение, без всяких претензий знать немецкий в совершенстве. В этом смысле я и имел в виду то, что мы умнеем со временем. Ес-но, без всяких ограничений, что с возрастом таковое невозможно. Скорее наоборот, именно этот ум и набирается с опытом.

Что до вашей книги Франка, так я ее просто не видел

Москва Лубянка Магазин Библио-глобус..

Удачи...

char пишет:

А Китти и Галке вот что скажу: не судите, да не судимы будете. Пути господни неисповедимы. И не все на старости лет учат с трудом чужие языки лишь потому, что в детстве были ленивы или глупы

и не думала никого осуждать. админ принимает на свой счет, уж не знаю почему.

Кстати, был такой фильм, китайцы человеку вживили чип с переполнением памяти и где-то в Америке длжны были раскодировать, но ключ был потерян.

"Джонни Мнемоник". Только чип не китайцы вживили, а у него уже был вживлен, но в процессе погони за длинным баксом он его сам разрешил переполнить. Фильм, кстати, неплохой

Кстати, чар, есть идея.

Кинь в какой-нибудь BAZAR или ещё куда объявление, что один очень вумный прохфэссор из Расеи имеет кого хошь научить русскому языку в обмен на обучение его, прохфэссора, немецкому. Таким образом, будете встречаться и через раз говорить то на русском, то на немецком. И тебе хорошо будет, и ему. Или ей. Там, глядишь, и с правыми группировками связь наладишь...

китти пишет: админ принимает на свой счет

- я? Да Боже упаси!