Oh, du моя Европа

Раз сюда в таком количестве добрались, значит управление есть.

После того, как сегодня ночью наши договорились с немцами и венграми, уже на заре в Никельсдорф начали прибывать автобусы с беженцами. Всего их ожидается под 70 единиц. Перед этим на фейсбуке сформировалась частная инициатива собраться всем желающим в воскресенье утром в Вене на своих машинах и поехать в Венгрию забирать беженцев. Тут же организовалась группа граждан, грозившихся сфоткать номера машин всех этих активистов и подать сигнал куда положено.

Имел на днях беседу с одним моим хорошим приятелем из Германии. Он живёт в небольшом и небедном посёлке на окраине одного мегаполиса. Когда у них стало известно о планах строительства жилья для беженцев в непосредственной близости от их посёлка, народ заволновался. Когда же стало известно, что крестьянин, на чьём поле собрались строить, дал согласие на продажу участка под строительство, народ похватался за головы и начал бегать в поисках покупателей своих домов, потому что цены уже начали ползти вниз. Сформировалась инициатива выразить от имени общины решительный протест. Созвали общее собрание. На собрании народ в основном высказывался в том ключе, что надо бы помочь человекам, пущай типа строят. И тогда выступил с речью один парень, жена которого четверть века назад приехала с Украины. Он сказал, «Моя жена разбирает и собирает автомат Калашникова за полторы минуты. Как вы думаете, как быстро это умеют делать ребята, которых вы здесь ожидаете?» После чего односельчане молча подписали протест.

Мораль: непуганые (или же забывшие страх) за то, чтобы принять у себя и помочь тем, кто в нужде. А стоит только припугнуть, как все сразу же открещиваются.

трюфель пишет:Массу людей, малоуправляемых с чьей стороны?

Конечно, со стороны европейцев, в чьи страны так упорно стремятся африканцы.

Но ведь европейцы уже достаточно давно перестали управлять этими народами, отпустив колонии на самоопределение.

трюфель пишет:
Мораль: непуганые (или же забывшие страх) за то, чтобы принять у себя и помочь тем, кто в нужде. А стоит только припугнуть, как все сразу же открещиваются.

Страх - это естествнное чувство, тут мало что можно сделать.

Я понимаю обе стороны, но не понимаю руководство Евросоюза. Почему так поздно спохватились? Почему заранее не подготовились к этому наплыву? Где нормальная систему приема беженцев и их интеграции? Ну а если смотреть глубже: народ бежит из-за войн, так почему к решению проблемы не привлекают тех, кто эти войны инициировал? Борьба с симптомами опять же происходит.

Вы посмотрите сколько немцы оружия продают!
А оно ведь не на складах лежит, а убивает.
Вот отсюда и ответ в виде тысяч беженцев в Германию.
Хорошо, что селить есть где, в бывшей ГДР навалом военных городков осталось.
Но выдержат ли такую замкнутую клеточную жизнь дети бескрайних пустынь?

Зелибоба пишет:не понимаю руководство Евросоюза. Почему так поздно спохватились? Почему заранее не подготовились к этому наплыву?

Судя по всему, мозги европейских политиков давно уже потеряли способность шевелиться, будучи долгие годы настроенными на одну лишь цель: избираться и переизбираться.

Зелибоба пишет:Где нормальная систему приема беженцев и их интеграции?

Ну, приём сейчас кое-как пытаются организовать, а вот с интеграцией я лично поспорил бы. Ведь война в Сирии не навсегда. А кто будет восстанавливать страну, если все оттуда уедут и растворятся в Европе? — Пусть бы жили своими колониями, сохраняя язык и культуру.

Зелибоба пишет:почему к решению проблемы не привлекают тех, кто эти войны инициировал?

Это невозможно, Сэр. Все они давно уже умерли.

Хорошая статья Виталия Портникова о беженцах:

http://grani.ru/opinion/portnikov/m.244053.html

Слишком эмоциональная статья, на мой взгляд. Перебор с передёргом в аргументации.

Дед Панфил пишет:Вы посмотрите сколько немцы оружия продают!
А оно ведь не на складах лежит, а убивает.

Кстати, очень правильный подход, я считаю.

Австрия производила (а может, и до сих пор производит) пластиковые мины, а потом параллельно и бороны для их уничтожения. — Вот это я понимаю: вот это гешефт!

Короче, задолжали мы арабам.

трюфель пишет:

Зелибоба пишет:Где нормальная систему приема беженцев и их интеграции?

Ну, приём сейчас кое-как пытаются организовать, а вот с интеграцией я лично поспорил бы. Ведь война в Сирии не навсегда. А кто будет восстанавливать страну, если все оттуда уедут и растворятся в Европе? — Пусть бы жили своими колониями, сохраняя язык и культуру.

Я имею ввиду некую базовую интеграци. Банально требуется обеспечение жильем, работой, обучение языку, чтобы не получилось так, что половина новоприбывших будет сидеть и просить денег, а другая заниматься криминалом.

трюфель пишет:

Зелибоба пишет:почему к решению проблемы не привлекают тех, кто эти войны инициировал?

Это невозможно, Сэр. Все они давно уже умерли.

Кто умер? Кадафи? Гитлер? Еще очень много причастных живы. Ирак, Афган, Сирия, Ливия... очень мутные все ситуации и действительность далека от того, что нам преподносят. Америкосы там явно в своих интересах дел наворотили, как и русские с европейцами я уверен. Все вместе и должны эти последствия расхлебывать. А сейчас только Европа отдувается.

Bastardo Bastardini пишет:Хорошая статья Виталия Портникова о беженцах:

http://grani.ru/opinion/portnikov/m.244053.html

трюфель пишет:Слишком эмоциональная статья, на мой взгляд. Перебор с передёргом в аргументации.

Мда, с дифирамбами европейцам они там перебрали конечно.
Австрийцы на мой взгляд сделали все очень достойно в последние два дня, но в Германии очень много протестов и даже поджогов. Неготива и ксенофобских брызг слюной тут тоже хватает.

Зелибоба пишет:Я имею ввиду некую базовую интеграци. Банально требуется обеспечение жильем, работой, обучение языку, чтобы не получилось так, что половина новоприбывших будет сидеть и просить денег, а другая заниматься криминалом.

Да, я как-то не подумал о том, что беженцам нужно будет чем-то заниматься, пока они ждут окончания войны у себя дома.

Зелибоба пишет:Кто умер? Кадафи? Гитлер? Еще очень много причастных живы. Ирак, Афган, Сирия, Ливия... очень мутные все ситуации и действительность далека от того, что нам преподносят. Америкосы там явно в своих интересах дел наворотили, как и русские с европейцами я уверен. Все вместе и должны эти последствия расхлебывать. А сейчас только Европа отдувается.

Нет, разумеется, если брать по странам, то да, здесь есть кому ответить. Просто субъекты, замутившие всё это дело, жили ещё во время крестовых походов. Самое позднее, в конце девятнадцатого — начале двадцатого века. Это были тогда англичане, в частности, обозначившие границы современного Ирака.

Зелибоба пишет:Австрийцы на мой взгляд сделали все очень достойно в последние два дня,

А что Файману? — Организация транзита в Германию, только и всего. И уже герой, вошедший в историю. Ведь из этих почти двух десятков тысяч только 30 человек подали на Asyl в Австрии.

И прав Орбан: многие едут не спасаться, а поправить своё материальное положение. Но тут мы уже ничего сделать не можем. Это как у Достоевского в записках из мёртвого дома: он знал, что просивший взаймы никогда не отдаст, но всё равно давал.

трюфель пишет:
А что Файману? — Организация транзита в Германию, только и всего. И уже герой, вошедший в историю. Ведь из этих почти двух десятков тысяч только 30 человек подали на Asyl в Австрии.

Все верно - молодцы за то, что хорошо организовали прием и транзит. Как ты и сказал, только 30 из 20000 остались поправлять свое материальное положение в Австрии. А это очень хороший результат!

трюфель пишет:
И прав Орбан: многие едут не спасаться, а поправить своё материальное положение.

Я все-таки думаю, что там, где идет война, о материальном положении не особо задумываются т.к. есть вещи по-важнее, которые уже не купишь. Да и хреновое мат положение тоже является результатом многолетних вооруженных конфликтов в странах ближнего Востока.

трюфель пишет:
Это как у Достоевского в записках из мёртвого дома: он знал, что просивший взаймы никогда не отдаст, но всё равно давал.

Хороший человек! Если есть возможность дать взаймы и видно, что человек нуждается, то можно и давать. До начала злоупотребления конечно.

Более 4 тысяч боевиков ИГ проникли в Европу под видом беженцев
http://lenta.ru/news/2015/09/07/isis/

Не нравится статья Портникова,
тогда читайте Абаринова:
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.244027.html

Да, эта лучше. Но всё равно какие-то они там все на «Гранях» более литераторы, нежели политобозреватели.

О, ситуация серьёзно обостряется: за один только сегодняшний день через Никельсдорф прибыло 8.000 беженцев, до конца дня ожидается ещё 2.000, а Германия вроде как закрыла границы. — Куда ж нам их теперь девать?

трюфель пишет:О, ситуация серьёзно обостряется: за один только сегодняшний день через Никельсдорф прибыло 8.000 беженцев, до конца дня ожидается ещё 2.000, а Германия вроде как закрыла границы. — Куда ж нам их теперь девать?

Насколько понял границу закрыли не полностью, а для того, чтобы отсеять тех, кто в беженстве не особо нуждется. В принципе это понимаемо. Но вот что нам с этим народом потом делать это уже да, не особо понимаемо. Посмотрим как пойдут дела...

Кстати тут в Интернетах появилось мнение о том, почему богатейшие арабские страны, такие как Саудовская Аравия, ОАЭ и подобные не принимают абсолютно никого из беженцев братских им народностей-мусульман. Неужели у мусульман "так делать не принято".

Да, так я вот о том же. Ведь, казалось бы, этим беженцам было бы логичней отсидеться где-нибудь неподалёку от их родины, где сейчас, увы, война. Но почему же большинство из них уносит в далёкие европейские страны, причём с наивысшим уровнем жизни? Например, очень многие хотят попасть в Швецию, где ещё в семидесятые годы проводились принудительные стерилизации не-арийцев, зато сейчас пособие там чуть ли не самое высокое по всей Европе.

трюфель пишет:Да, так я вот о том же. Ведь, казалось бы, этим беженцам было бы логичней отсидеться где-нибудь неподалёку от их родины, где сейчас, увы, война. Но почему же большинство из них уносит в далёкие европейские страны, причём с наивысшим уровнем жизни? Например, очень многие хотят попасть в Швецию, где ещё в семидесятые годы проводились принудительные стерилизации не-арийцев, зато сейчас пособие там чуть ли не самое высокое по всей Европе.

С таким высоким риском не попасть в Европу, расставшись с жизнью в дороге, какая-то часть все равно должна бы осесть где-то поблизости, но этого не происходит. Видимо эти нефтяные насосы просто никого к себе не пускают.

За одно только воскресенье через Никельсдорф заехало 15.000. К утру ожидается ещё 5.000. И что-то эти ребята действительно не очень-то похожи на нуждающихся беженцев:

.

Мне насчёт этих молодых мужчин так объяснили, типа семьи посылают в опасный путь самых сильных, они в Европе остаются, а потом перетаскивают родню.
А у их братьев-мусульман другой наклон в религии, поэтому они и не берут этих.
Меркель, молодец, пообещала принять 600 000 и в кусты, а Австрии теперь отдувайся...

Я слышал, что вроде бы в эту брешь метнулись все, кому не лень: сербы, косовары и даже албанцы. — Типа халява подвернулась.