Вниманию граждан РФ в Австрии - выборы в Госдуму 4 декабря 2011 г.

char пишет:для судьб Российского народа и государства гораздо полезнее будет перестановка, но контролируемая изнутри, чем хаотическое развитие событий в случае потери контроля.

О чём и речь: контролируемое враньё лучше хаотичной правды.

Irbis пишет:Поясняю -

Иными словами, вы таки да, верите в то, что пишете. — Я правильно интерпретировал ваш ответ?

Irbis пишет:

emelja пишет:и даже смайлик тот же

в смысле?

Просто стиль ваших сообщений удивительно сильно напоминает стиль одного известного форумного патриота (в смысле, российского патриота, писавшего на форуме), ушедшего от нас в Брюссель. Теперь он наверное на каком-нибудь тамошнем форуме то же самое пишет. Хотя вполне возможно, что Брюссельский лектор преподносит материал несколько иначе.

Вот то ли дело в Чечне ребята проголосовали:

явка: ...... 99,51 %
за ЕР: .... 99,48 %.

Берите пример!

трюфель пишет:Вот то ли дело в Чечне ребята проголосовали:
явка: ...... 99,51 %
за ЕР: .... 99,48 %.
Берите пример!

Насчет чеченских голосов есть 2 возможности.
а) Один чечен мне поведал, что там все так любят Единую Россию, и не хотят иных партий. (То есть получается, что противостояние уже забыто, и этот регион очень хочет жить в России и любит Кремлевскую власть - тогда конечно повода быть азюлянтом уже нет - прим. чар. для австрийского контекста)
б) Очень это напоминает Брежневские времена. Нет, вбросов тогда может и не было, но административный ресурс работал в полной мере, даже по домам к больным и пемсионерам ходили, и альтернатив тоже не было.
Если же обратиться к мат. исследованию, описанному выше, то эти чеченские 99% (и участия, и за) - типичный админ. ресурс, хотя может и без вбросов (есть ведь у власти и меры убеждения).

Дам ссылку на картинку выборов по регионам: http://www.gazeta.ru/maps/elections2011/russia.shtml#9

А вот пошла первая аналитика выборов: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/blogs/3863026.shtml
"Игнорировать то, что власть не может управлять по-прежнему, невозможно. 49% с небольшим процентов официальных результатов выборов за «Единую Россию» при самых пессимистических прогнозах провластных аналитиков и социологов о результате в 53-55% - это диагноз того, что даже имея колоссальный перевес в ресурсах над всеми остальными вместе взятыми, полностью контролирую телевидение, опираясь на гигантский репрессивный аппарат власть все равно смогла выжать из результатов выборов лишь это. Причем понимают все – и она сама и все вокруг – что если очистить эти цифры от наслоения различных манипуляций и подтасовок, то действительные результаты «партии власти» еще намного ниже (примерные расчеты к примеру по «методу Шпилькина» говорят примерно о 15% «аномальных голосов», но даже многие «неаномальные голоса» - это голоса административно и социально зависимых избирателей)."

трюфель пишет:Иными словами, вы таки да, верите в то, что пишете. — Я правильно интерпретировал ваш ответ?

Еще раз поясняю - надо информировать себя, анализировать эту информацию, чтобы уметь понимать что и почему происходит, понимать внутригосударственные и общемировые процессы и пр.
Ну и неправильно выделять только все черное или видеть только белое.

Просто стиль ваших сообщений удивительно сильно напоминает стиль одного известного форумного патриота (в смысле, российского патриота, писавшего на форуме), ушедшего от нас в Брюссель. Теперь он наверное на каком-нибудь тамошнем форуме то же самое пишет. Хотя вполне возможно, что Брюссельский лектор преподносит материал несколько иначе.

Ничего себе! Вы даже помните смайлики, которыми он пользовался. Не, у меня нет времени такие лекции тут писать, как делал Умник. Ну и к понятию "патриотизм" отношусь не очень хорошо. Но это уже тема для другой дискуссии.

По-моему, этот ролик говорит обо всём!
Победители так боятся своей победы, что готовы даже маски надеть.

Irbis пишет:поясняю -

Ой, извините: я, кажется, задел звукоснимающую иглу проигрывателя.

А может пластинка у них с дефектом?

Irbis пишет:

трюфель пишет:Irbis, мне вот интересно было бы знать: вы на самом деле верите в то, что пишете?

Поясняю - стараюсь не слепо верить в то, что вещают СМИ и что предоставляют интернет-ресурсы, стараюсь изучить и понять, что на самом деле происходит в стране и мире, и базируюсь на анализе разных источников и точек зрения, конечно, в том числе оппозиционных, в том числе и зарубежных. Так что я не поддаюсь всяким информационным манипуляциям (вы разве не знаете, что в сети ведется информационная война? ) и мне трудно запудрить мозги (причем "пудрой" разных "цветов" и сторон )
Надо не лениться и информировать себя, думать самим и анализировать - вот противоядие от всякой дезинформации и зомбирования.

Вы же односторонне интерпретируете информацию от ОБСЕ, а так же искажаете смысл того, что пишу в предыдущих сообщениях.

Смахивает на объяснение "почему я проголосовала за жуликов".

Зелибоба пишет:Смахивает на объяснение "почему я проголосовала за жуликов".

Ну да, это как если бы ты спросил у прохожего, который час, а он начал бы рассказывать тебе, что на самом деле он не хотел убивать бабушку,..

Зелибоба пишет:

Irbis пишет:Поясняю - стараюсь не слепо верить в то, что вещают СМИ и что предоставляют интернет-ресурсы, стараюсь изучить и понять, что на самом деле происходит в стране и мире, и базируюсь на анализе разных источников и точек зрения, конечно, в том числе оппозиционных, в том числе и зарубежных. Так что я не поддаюсь всяким информационным манипуляциям (вы разве не знаете, что в сети ведется информационная война? ) и мне трудно запудрить мозги (причем "пудрой" разных "цветов" и сторон )
Надо не лениться и информировать себя, думать самим и анализировать - вот противоядие от всякой дезинформации и зомбирования.

Смахивает на объяснение "почему я проголосовала за жуликов".

Зелибоба пишет:А сейчас все видео на телефончики снимают чуть что, в блоги и на ютюб выкладывают, народ активно пользуется соцсетями и информация мнгновенно распространяется. Недовольные теперь быстрее собираются и все организованнее происходит.

А вот вы по-видимому как раз и пользуетесь чужими мозгами формируете свои взгляды, базируясь на таких источниках информации.

Я рассмотриваю все возможные источники информации и делаю свои выводы. Дело в том, что в альтернативных источниках информации (альтернативных тому что выкладывается в интернете) я не вижи никаких заслуживающих доверия опровержений, их вообще почти нет, только тупо умалчивание того, что сейчас происходит.

Каддафи тоже был уверен в своей божественности, в качестве национального лидера, и чем это для него кончилось...

Без слов!
http://forum-msk.org/material/news/7829199.html

Зелибоба пишет: я не вижу никаких заслуживающих доверия опровержений

А я не вижу заслуживающих доверия доказательств нелегитимности выборов

Irbis пишет:
А я не вижу заслуживающих доверия доказательств нелегитимности выборов

только что пообщалась с москвой, родственники мне сообщили, что в россии жизнь с годами улучшается в отличии от нас, у нас она с годами ухудшается. так что особого недовольства там не наблюдается.

Зелибоба, в любой избирательной кампании, любого государства мира, во все времена, всегда есть и были нарушения. Это результат глупости чиновных дураков, которые тоже есть всегда, везде и во все времена. Ничто не заменит радости маленького начальничка-подхалима от того, что его подопечные проголосовали по его мнению «правильно». А также такие случаи - результат провокации с целью подрыва доверия к результатам выборов. А еще есть выходки неадекватных граждан и обычные ошибки, в результате человеческого фактора.

А то, что интернет наводнен сообщениями и роликами о массовых нарушениях... разве вы не знаете, как это делается?! Как создается видимость этой «массовости», «народного мнения»?

Насчет информации о подтверждении легитимности выборов.... официальным источникам вы не верите... у оппозиционных априори предвзятое мнение... Оценка наблюдателей от СНГ тоже не убедит... Независимых наблюдателей и наблюдателей из ПАСЕ/ОБСЕ? Так уже упомянутый Эфтимиу говорил, что «российский народ может сформировать будущее страны путем выражения своего мнения, что условия для голосования улучшились, что основные принципы проведения выборов соблюдались повсеместно». И глава миссии наблюдателей ОБСЕ сказала, что махинации были, но их масштабы сильно преувеличены (см. мои ссылки выше). Что, тоже их слова кто-то переврал в сети? В итоговой декларации группы независимых международных наблюдателей говорится, что «голосование и подсчет голосов на выборах в Государственную Думу проходили в соответствии с международными стандартами и соблюдением всех принципов свободных выборов». Тоже интернетная липа? Тогда давайте найдем полный текст декларации и стенограмму пресс-конференциии, ну и подождем официального отчета европейцев через несколько недель.

Да, еще вот что... Вы разве не знаете, что в даже в США, которые сейчас так критикуют российские выборы, избирательная система далека от совершенства? И что?

Вот такие предварительные итоги голосования на территории за пределами РФ, также можете посмотреть, как голосовали в Австрии (избирательный участок в Вене - 5004, в Зальцбурге - 5005)

Если кому интересно, как голосовали в других странах - список участков в приложении тут

вообще всегда они лают на россию, и 20 лет назад лаяли и сейчас продолжают.

20 лет назад они лаяли на СССР, и что с ним стало нам известно.
Теперь они гавчут на оккупационный режим Путина, который и деньги, и детей, прячет у этих гавкающих собак.

ага, вчера в новостях передали что "как бы не было революции в россии после арабов", это не пропаганда разве?
а СССРа 20 лет назад уже не было.

Irbis пишет:

Зелибоба пишет: я не вижу никаких заслуживающих доверия опровержений

А я не вижу заслуживающих доверия доказательств нелегитимности выборов

Вы просто не хотите их видеть. Насчет раздутости и возможной фальсификации роликов у меня свое мнение, которе отличается от вашего.
Давайте не будем ругаться и останемся при своих мнениях

китти пишет:ага, вчера в новостях передали что "как бы не было революции в россии после арабов", это не пропаганда разве?
а СССРа 20 лет назад уже не было.

Да не будет в России революции, действителньо не так уже все плохо как во времена застоя.

Мой приятель из сердца России сообщает, что сперва их избирком огласила предварительную цифру 37% за ЕР (это уже после всех вбрасываний). Через день сказали, что нашли ещё 4%. А в результате оказалось, что за ЕР у них проголосовало 63% населения. Недоумевавшим гражданам посоветовали закрыть рты и продолжить работу, прозрачно намекнув, что акции протеста будут им только во вред.

Irbis пишет:в любой избирательной кампании, любого государства мира, во все времена, всегда есть и были нарушения.

Ну что ж, смелое, на вид красивое, ничего не означающее и ни к чему не обязывающее заявление. Но мне вот, признаться, действительно интересно было бы знать, как в России происходят все эти махинации. У нас, к примеру, приходишь голосить, так перед тобой там целый свадебный стол сидит, человек двадцать, от всех возможных партий и фракций. И я уверен, что если понадобится, то они и ночевать возле этой урны будут. Как же может один из них вдруг встать и закинуть в урну пачку голосов, чтобы другие не заметили?

Трюфель, откуда товарисчу из Курска знать, как голосуют в Австрии?