Австрия и Я
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Австрия и Я

Независимый русскоязычный форум Австрии

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продвижение для сайта - необходимость, а не роскошь
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyПт Май 17, 2024 5:25 pm автор RomanSimon

» Чтобы научиться говорить свободно на немецком
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyЧт Май 09, 2024 10:35 am автор RomanSimon

» Фотозона - не просто украшение праздника
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyПн Май 06, 2024 9:14 am автор RomanSimon

» Когда хорошо говорить на немецком нужно для работы
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyПт Апр 26, 2024 10:59 am автор RomanSimon

» Ускорение немецкого языка
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyВт Апр 23, 2024 12:21 pm автор RomanSimon

» Фотозоны для бизнеса
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyПн Апр 15, 2024 9:03 am автор RomanSimon

» Научиться бегло и уверенно говорить по-немецки
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyВт Апр 09, 2024 1:28 pm автор RomanSimon

» Разобраться в себе и своем отношении к миру
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyПт Апр 05, 2024 11:21 am автор RomanSimon

» Для хорошего сайта нужен хороший продвигатор
Столкновение цивилизаций - Страница 2 EmptyСр Апр 03, 2024 4:41 pm автор RomanSimon

Май 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь

Партнеры
© 2015 austriaforumru.com


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Столкновение цивилизаций

+9
olgina
Jutta
Admin
трюфель
Зелибоба
freelancer
китти
Bastardo Bastardini
char
Участников: 13

На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 7]

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

китти пишет:вот параллельные культуры и получаются, а если они пересекаются то получается столкновение

Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок. Перепост. Каюсь, не спросила разрешения у хозяйки ЖэЖэ Embarassed Милая О.! Если ты против - скажи, я всё сотру!!! )))

Столкновение цивилизаций - Страница 2 C44f7f3c932f

.... Весна, весна на улице. Ласково светит уже по-весеннему теплое солнышко и небо становится день ото дня все голубее и голубее, и настрой - легкомысленнее и кажется, что все вокруг безоблачно и счастливо.Нагло повылазили на каждом шагу крокусы и подснежники, травка зенелеет и птички поют во все воронье горло.

Столкновение цивилизаций - Страница 2 1c76decc4f80

Казалось бы - где та африка, и где мы? И что за дело европейскому обывателю до революций и треволнений где-то у черта на куличках. Тем более-швейцарскому обывателю, который формально к ЕС никакого отношения не имеет, Брюсселю не подчиняется и прямых границ с не-ЕС не имеет. И тем не менее господин швейцарский бывший бундесрат Блохер именно сейчас выступил с заявлением о том, что надо безжалостно рвать и метать посылать ЕС нах срочно выходить из шенгенского соглашения, пока африканская саранча, усеявшая уже внешние границы ес, не долетела до маленькой горной страны и не снесла с лица земли.

О том, что Швейцария к приему непрошенных гостей в промышленных обьемах не готова, говорить начали сравнительно недавно. Планы А, и Б, и Ц, и эвакуации безнадежно устарели и никто не знает что делать, если по соглашению с ЕС Шейцарию обяжут принять на грудь определенный кусок того креста, который толерантная европа обязалась нести по отношению к беженцам от демократических революций.

А счетчик уже включен, часы тикают и беженцы уже бегут и по словам Блохера достигнут берегов Швейцарии недели через две. Караул, спасайся, кто может! Швейцария оказалась абсолютно не готова к такой ситуации. Как оказалась неготова и остальная европа. Черт бы побрал всех евросоюзовских толерастов вместе взятых. Чем кормить всю эту саранчу? А главное-зачем? Ответа именно на этот вопрос я пока нигде и не увидела. Вразумительного.

Вялые попытки министерств и ведомств рассказать всем о том, какой у них богатый внутренний мир что беженцы, получив в швейцарии образование, вернутся к себе на родину строить коммунизм, ввергают меня лично в глубокую депрессию и заставляют потерять последнюю веру в остатки швейцарского разума. Зачем играть в деmократию и пускать все это быдло в европу? Мало в европе своего? Мало в европе свoих финансовых проблем и своих нуждающихся в финансовой помощи? Ситуация отдаленно напоминает предвоенную, когда бежало еврейское население. И ни одна европейская страна не желала этих беженцев принимать. Выдворяли под угрозой растрела. Тогда-можно было. А теперь, когда всей этой ораве бездельников и тунеядцев на родине не угрожает ничего - нельзя? Странная попытка оправдания, если это
действительно она. И достойная всяческих похвал позиция швейцарских политиков, не желающих пускать к себе кого ни попадя. Хорошо бы эту идею в условиях чрезвычайного положения еще и воплотили в жизнь. Возможно это стало бы началом оздоровления швейцарского общества от эпидемии толерастии.

Столкновение цивилизаций - Страница 2 C9f9ca848f1c

Даже по существующему соглашению Швейцария имеет право в подобной ситуации снова закрыть свои границы и ваставить пограничную охрану. И я очень надеюсь на то, что это будет уже наконец сделано. Если верить СМИ, то участие швейцарский Вильгельмов Теллей предполагается и в защите внешних границ ЕС в частности и от Украины...

Боже, храни Швейцарию, дав ей разум!

***

Жесть? "... дык согласный, но из песни ж слово никак......))))" (с) Admin https://austria.aktiv-forum.com/t82-topic



Последний раз редактировалось: freelancer (Ср Июл 13, 2011 10:14 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Bastardo Bastardini

Bastardo Bastardini

Модератор Китти, сотрите, пожалуйста, Кисину какашку!
Её перепост в грубой форме нарушает правила форума.

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Столкновение цивилизаций - Страница 2 Image-214017-galleryV9-pysw

Правительство Дании приняло решение возобновить пограничный и таможенный контроль на внутриевропейских границах с Германией и Швецией. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, 11 мая заявил министр финансов страны Клаус Хьорт Фредериксен (Claus Hjort Frederiksen).

По его словам, решение связано с ростом преступлений, совершаемых приезжими из других стран. Для того, чтобы справиться с этой проблемой, власти оборудуют пограничные КПП новыми электронными системами, включая приборы для определения номеров машин.

По данным Associated Press, правительство также планирует построить новые КПП на дорогах, а также в морских портах и аэропортах. На эти меры из бюджета выделено 270 миллионов крон (около 52 миллионов долларов). При этом Хьорт Фредериксен подчеркнул, что проверки будут осуществляться выборочно, следовательно, действия правительства не нарушают условий Шенгенского соглашения. По словам министра, пограничный и таможенный контроль возобновится в течение трех недель.

Ранее целый ряд стран-участниц Шенгена заявили о необходимости пересмотреть принципы работы соглашения об открытых границах. Это было связано с резким увеличением потока беженцев из стран Северной Африки, вызванным беспорядками в Тунисе и гражданской войной в Ливии.

источник

Bastardo Bastardini

Bastardo Bastardini

Модератор Китти!
В условиях пользования форума чёрным по белому написано:
На форуме запрещены сообщения, содержащие призывы к национальной розни.
Вы не стираете Кисины посты именно с такими призывами.
Вы разделяете её ксенофобские и антиисламские взгляды?

Зелибоба

Зелибоба

Я одно время работал в Марокко, в офисе с арабами и москвичами.
Так вот, с арабами мне иногда приятнее общаться было. Smile

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Столкновение цивилизаций - Страница 2 U_Fuat_SanacRestaurant_Kent_Sebastian_Kurz_Sommergesprch

Die Presse

Что мне бросилось в глаза:

Sebastian Kurz


wurde 1986 in Wien geboren. Er wuchs in Meidling auf und begann nach der Matura Jus zu studieren. Im Juni 2009 wurde er Bundesobmann der Jungen ÖVP. Weitere Karriereschritte folgten: Vize-Parteichef in Wien, Gemeinderat. Am 21. April 2011 wurde Kurz als Staatssekretär für Integration angelobt.

Fuat Sanaç
wurde 1954 in der Türkei geboren. 1978 zog er nach Deutschland, 1982 kam er als Religionslehrer nach Wien. Heute ist er Fachinspektor für islamischen Religionsunterricht. Im Juni wurde Sanaç vom Schurarat, dem legislativen Organ der Islamischen Glaubensgemeinschaft, mit 86,7 Prozent zum neuen Präsidenten gewählt. Er folgte Anas Schakfeh nach. Sanaç ist verheiratet und Vater von vier Kindern.

Если верить справке Die Presse - Fuat Sanaç, Президент австрийских муслимов родился в 1954 году в Турции, переехал в Германию в 1978, а в 1982 году стал работать учителем в Вене, сейчас он инспектирует уроки исламоведения в школах. Где учился - нет ни слова ....

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Зелибоба пишет:Я одно время работал в Марокко, в офисе с арабами и москвичами.
Так вот, с арабами мне иногда приятнее общаться было. Smile
sunny Верю. У меня у самой знакомый юрист - африканец, женатый на турчанке, которая закончила здесь МедУни, врач. Сейчас сидит дома, у них двое детей.
Так вот, народ к нему в очередь стоит, хотя и говорит он с небольшими, но всё-же ошибками.
Блестящий юрист и хороший человек! Учился он в Лондоне, а до этого таксовал в Вене.

char

char

Зелибоба пишет:Я одно время работал в Марокко, в офисе с арабами и москвичами.
Так вот, с арабами мне иногда приятнее общаться было. Smile

Вообще говоря, на индивидуальных контактах очень часто национальность не сказывается. Я сам общался с представителями наверно нескольких десятков наций. Арабов среди них тоже очень много грамотных. И негра грамотного встречал, с которым интересно побеседовать. Так что все голословные упреки в расизме совсем не по делу. Однако даже до Вены докатились уже разборки на национальной почве:
https://austria.aktiv-forum.com/t45p15-topic

Их не было бы никогда, если бы условием принятия мигрантов и азюлянтов странами Евросоюза была бы полная интеграция. Кстати, представители Союза (да и не только) из научно-инженерной среды (которые и были основным типом мигрантов в 90-х) таким условиям, как правило, удовлетворяли. Проблема начинается, когда идет цепочная миграция через клановую связь. Феномен, давно знакомый американцам. Посмотрите их фильмы про бандитские и мафиозные группы из Гарлема, Ямайки (например, Бонд 007,см. http://en.wikipedia.org/wiki/Live_and_Let_Die_(film) ).
Европейцы же пока к этому не готовы. Потому и партия синих (FPO) резко набрала очки в последний год, опередив черных и приближаясь к красным.



Последний раз редактировалось: char (Ср Июл 13, 2011 1:28 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

трюфель

трюфель
Логин

Bastardo Bastardini пишет:Модератор Китти!
В условиях пользования форума чёрным по белому написано:
На форуме запрещены сообщения, содержащие призывы к национальной розни.
Вы не стираете Кисины посты именно с такими призывами.
Вы разделяете её ксенофобские и антиисламские взгляды?
По-моему, это ни для кого не новость.

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

char пишет:Европейцы же пока к этому не готовы. Потому и партия синих резко набрала очки в последний год, оперердив черных и приближаясь к красным.
Но если быть объективным, нельзя не заметить, что самое большое кол-во беженцев, принятых Австрией, пришлось как раз на начало 2000гг, годы правления "синих".

char

char

Я думаю, что полезно вернуться к первоисточнику, С. Хантингтон "Столкновение цивилизаций" (книжка на английском передо мной). А он солидный автор (на обложке цитата от Г.Киссинджера, который назвал книгу одной из самых важных, изданных после конца холодной войны. В главе 8 написано при миграцию (но данные старые, сеичас мигрантов много больше). Даю выборочный перевод с комментариями.

"Если демография - это судьба, то дивжения населения - это мотор истории" (Абсолютно согласен. Непонятно, почему правительстава Европы и России до сих под не задумывались о вымирании коренного населения ввиду низкой рождаемости.)

"В 1990 г. лишь легальных мигрантов в мире было 100 миллионов... В 1990 было 20 млн. мигрантов первого поколения в США, 15.5 в Европе...
В США в 1994 г. мигранты составляли 8.7% населения, но 25% населения Калифорнии и 16% Нью-Йорка...
[В отличие от белой миграции 19 века, когда 55 млн. европейцев переселились в США] новые иммигранты пришли из незападных стран. В1990 г., в Германии было 1 675 000 турков, 4 млн. мусульман жило во Франции, из 13 млн. живших в Западной Европе... В начале 90-х 2/3 мигрантов в Европе были мусульмане. Вызов был и демографическим: на мигрантов приходилось 10% всех детей, рожденных в Западной Европе." (Сеичас намного больше, посмотрите статистику школ Вены.)

"Франция однако, более культуристская, чем расистская страна.
В 1990-м, 76% французов считали, что в стране слишком много арабов, 46% что слишком много черных...В начале 1990-х политики соревновались в ответе на общественные настроения. Ж. Ширак заявил в 1990м, что иммиграция должна быть полностью остановлена, и ужесточил законы. Германский канцлер Хельмут Коль тоже выразил озабоченность, и правительство изменило ст.16 конституции...
Неясно, насколько мусульмане и их дети хотят ассимилироваться... Возможно, к 2025 мусульманское демографическое вторжение в Европу ослабнет,но за исламизацией последует африканизация". (Уже идет, даже есть негритянские бары в Вене, а лет 10 назад их было почти не встретить.)

Далее он говорит о проблеме Мексиканцев для США, но это к Европе уже не относится. Но если так пойдет, к 2050 г. в США останется лишь 50% белых, будет 25% "латинос" и 14% афроамериканцев (то бишь черных).



Последний раз редактировалось: char (Ср Июл 13, 2011 1:31 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Врач, который запрещает женщинам спорт, не имеет права работать у нас врачом: доктор Ahmet Hamidi, практикующий врач-интернист, является опасностью для своих пациенток. Религия у нас - частное дело, - считает Helmut Brandstätter, австрийский журналист и главред венского издания Kurier.

Aber stellen wir uns einmal vor, ein Biologielehrer würde seinen Schülern die Lehre der sogenannten Kreationisten beibringen, wonach der liebe Gott - wie in der Bibel beschrieben - die Welt in 6 Tagen erschaffen hat. Er würde ganz schnell seinen Job verlieren.

Die Aktivitäten des Herrn Doktor Hamidi sind viel schlimmer. Er hindert - mit ärztlicher Autorität - Frauen daran, sich sportlich zu betätigen. Der Mann ist eine Gefahr für die öffentliche Gesundheit. Gut, dass die Ärztekammer ein Disziplinarverfahren in Betracht zieht. Aber wo sind die zuständigen staatlichen Stellen?

источник



Последний раз редактировалось: freelancer (Ср Июл 13, 2011 1:12 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

char пишет:Я думаю, что полезно вернуться к первоисточнику, С. Хантингтон "Столкновение цивилизаций" (книжка на английском передо мной).
Пожалуй, да.
Сорри, увидела твоё сообщение после того, как запостила своё Embarassed

китти


Куда ж вы без меня

трюфель пишет:
Bastardo Bastardini пишет:Модератор Китти!
В условиях пользования форума чёрным по белому написано:
На форуме запрещены сообщения, содержащие призывы к национальной розни.
Вы не стираете Кисины посты именно с такими призывами.
Вы разделяете её ксенофобские и антиисламские взгляды?
По-моему, это ни для кого не новость.
тема, названная очень верно, является темой для обсуждений, а обсуждения на форуме не запрещены.
проблема беженцев в ЕС существует реально и волнует живущих в австрии, и совсем необязательно все беженцы-представители мусульманства.
что касается моего отношения к исламу-оно нейтрально и другим и быть не может, с мусульманами я также общаюсь, они из косово и сербии, еще у меня есть знакомые африканцы- православные.
сообщения, содержащие призывы к национальной розни будут удалены.
сообщения, оскорбляющие других пользователей тем более запрещены, читаем еще раз правила форума:

"На форуме запрещены оскорбительные, угрожающие, клеветнические сообщения, порнографические сообщения, сообщения, содержащие призывы к национальной розни, и все другие сообщения, нарушающие существующие законы и человеческое достоинство.
Также недопустимы ЛЮБЫЕ необоснованные обсуждения действий администрации! Имеются ввиду ТЕ случаи, которые ведут к дестабилизации психологического климата на данном форуме."

char

char

Bastardo Bastardini пишет:
char пишет: В целом, игра идет несправедливая. В следующем поколении результат, негативный для истинных европейцев, проявится даже в случае мирной эволюции (просто возьмут числом).
Истинные европейцы - это, надо полагать, арийцы.
Почему я знал, что эта тема закончится унылой черносотенной тягомотиной?

Хантингтон цитирует француза который пишет, что "прошлое Европы было белым и иудо-христианским. Будущее - нет". Сам Хатингтон считает, что оно пока не предопределено. Вопрос в том, будет ли Европа исламизирована, а США - латинизированы.

Ну где здесь расизм? Просто защита своей исторической национальной идентичности.
А Россия и вовсе не обсуждается (а ведь черносотенство относится только к России). Следует все же мысли свои высказывать по контексту, а не "ярлыки наклеивать".

Admin



.......уууууу......, я типа тут лишний, а ругаться в Стакан, правила не нарушать, слышали!

http://www.austriaforumru.com

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

char пишет: Ну где здесь расизм? Просто защита своей исторической национальной идентичности.
А Россия и вовсе не обсуждается (а ведь черносотенство относится только к России). Следует все же мысли свои высказывать по контексту, а не "ярлыки наклеивать".
Нутк ... ярлык наклеить ума не надо. Вот ответить обоснованно и без истерики, не оскорбляя собеседника и не переходя на личности, куда сложнее ...

***

По теме. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон признал провальной политику мультикультурализма. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на текст его речи, которая была прочитана на Мюнхенской конференции по безопасности.

По словам Кэмерона, толерантность, основанная на невмешательстве в дела тех, кто отвергает западные ценности, себя не оправдала. Необходимо перейти к "мускулистому либерализму", при котором национальная идентичность формируется за счет демократии, равных прав, главенства закона и свободы слова.

В качестве одной из мер глава правительства предлагает лишить финансовой поддержки и изгнать из университетских городков организации, которые имеют вес в мусульманском обществе, но не определились с западными ценностями.

Читать полностью тут

char

char

Ну вот, очень хорошо, что личные отношения отделены от обсуждения (как государство от церкви, и т.п.). Smile

Продолжу по сути, на сей раз свои мысли. Итак, Хантингтон уже показал опасность прилива в Европу массы неассимилированных мусульман для её будущей культуры, религии и т.п. Вопрос 2-й: а будет ли физическая опасность для её будущего коренного (то есть белого и христианского) населения? Вопрос не праздный, ведь существуют и экстремальные течения типа ваххабитов. Да просто: если большинство будет не христианским, то может в парламенте даже пройти запрет христианской религии, к примеру. Sad И все будет вполне демократично. Вопрос, хочет ли Европа этого, пока она ещё может принимать парламентские решения по мнению большинства населения, которое пока ещё коренное? Проблема и в том, что само коренное населние Европы не однородно ни по культуре, ни по языку (хотя и близко исторически; вспомним Римскую, а потом Священную Римскую Империи, большинство этого населения обьединявших в прошлом).

Здесь стоит обратиться к опыту США и СССР как "котлов по переплавке наций". В СЩА в 19 веке приехало более 50 млн. мигрантов из Европы. И ничего, ужились вместе, выработали новую культуру, наследницу Европейских традиций разных стран. В дальнейшем мигранты успешно ассимилировались (даже афро-амерканцы в культурном смысле похожи более на белых американцев, чем на сородичей из Африки).

Что было в СССР? Помните, тезис дружбы народов. И она реально была: и смешанные браки, и совместная служба в армии (ведь Красная армия, в 1941-45 выигравшая войну, состояла из сотни народов). Народ смешивался и по пространству (внутренняя миграция), и по культуре (общее радио и ТВ из Москвы уничтожило диалекты). Но был железный занавес, т.е. никакие китайцы/арабы смешению не мешали. И результат был практически готов, если бы не подстрекательство к национализму мелких наций в Горбачевские время, кончившееся знаете чем. Sad У Европы этого даже пока нет, языка нет единого. Хотя Брюссель делает много программ для культурной интеграции разных стран. Например, программа Эразмус по обмену студентами между университетами разных стран позвояет привить общеесвропейскую культуру. Но эти людо хотят создавать однородное и тепримое общеевропейское пространство. Чего не скажешь о всех мигрантах. Хотя среди них есть и подобные, особенно выходцы из восточной Европы. Правда, Испания уже стонет от наплыва румынских цыган, но это как бы мелочи в сравнении с общей идеей.

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Столкновение цивилизаций - Страница 2 U_Fuat_SanacRestaurant_Kent_Sebastian_Kurz_Sommergesprch

Die Presse

***

Студент юрфака Венского университета 24-летний Себастьян Курц, возглавляющий молодежное отделение консервативной Австрийской народной партии и активный представитель венской тусовки shikki-mikki (золотой молодежи), холостяк, любимец девушек и женщин, желанный зять всех Schwiegermutter (и куда спрашивается смотрела Анна Чапман Wink ), весной этого года вошёл в состав правительства Австрии. Курц, который еще не имеет диплома о высшем образовании, получил должность секретаря по интеграции в новом коалиционном правительстве вице-канцлера Михаэля Шпинделеггера.

Столкновение цивилизаций - Страница 2 Images?q=tbn:ANd9GcT2nOSJGl1pnZ-Rp4uK5k-GbWOMSNlHPm5fpGSal8aEprkxM2Mh


Таким образом Австрийская Народная Партия пытается заручиться поддержкой молодых избирателей, а также привлечь часть электората более популярной среди молодежи крайне правой Австрийской Партии Свободы, которая завоевала симпатию молодежи благодаря своей кампании в ночных клубах geek

Столкновение цивилизаций - Страница 2 46948513d364
Урок успешной интеграции от Себастьяна Курца Very Happy


Admin



Мля, кто все эти люди? affraid

http://www.austriaforumru.com

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Не знаете Анну Чапман? Ну вы блин даёте ... geek

китти


Куда ж вы без меня

я даже не слышала никогда

Admin



даже не в этом дело, к чему все это? Мне лично совершенно неинтересно, что какой-то смазливый сопляк будет причастен к процессу интеграции. Если он не ИНДИГО(что маловероятно, судя по фейсу), то мажор.
А так, для с правки: люди становятся зрелыми между 30 и 40.
А акции в ночных клубах - это аморально(((((((((((

http://www.austriaforumru.com

freelancer


неизлечимый Grüß Gott

Admin пишет:Мне лично совершенно неинтересно, что какой-то смазливый сопляк будет причастен к процессу интеграции.
Но тем не менее - причастен.

Admin



Ну и что? No

http://www.austriaforumru.com

Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 7]

На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения